tag:blogger.com,1999:blog-75203328973217842522024-02-08T22:32:52.729+03:00Россия навсегдаЕгорhttp://www.blogger.com/profile/00244958516669405732noreply@blogger.comBlogger5125tag:blogger.com,1999:blog-7520332897321784252.post-88922636916469490882009-02-08T16:11:00.000+03:002009-02-08T16:12:37.311+03:00ШОКОВАЯ ТЕРАПИЯ для СПЯЩИХ МОЗГОВ - "AMERICAN SHOW" (октябрь 2008)<OBJECT width="470" height="353"><PARAM name="movie" value="http://video.rutube.ru/3f8d007b1c167e084366e01c7398a7cb"></PARAM><PARAM name="wmode" value="window"></PARAM><PARAM name="allowFullScreen" value="true"></PARAM><EMBED src="http://video.rutube.ru/3f8d007b1c167e084366e01c7398a7cb" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="470" height="353" allowFullScreen="true" ></EMBED></OBJECT>Егорhttp://www.blogger.com/profile/00244958516669405732noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-7520332897321784252.post-5217434052553746172009-01-17T22:19:00.003+03:002009-01-17T22:28:07.353+03:00Лавров: СНГ для нас – абсолютный приоритет. Это вновь закреплено в Концепции внешней политики, которая в июле этого года была одобрена Президентом РФ<span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: 'times new roman'; font-size: 16px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px;"><table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tbody><tr valign="top"><td width="105"><div align="center"><p><a href="http://www.mid.ru/brp_4.nsf/sps/2C3F828BAFD70B76C325754000478615"><img alt="http://www.mid.ru/brp_4.nsf/26b7d7dacd9b978343256bed00245ce0/$Body/0.18A?OpenElement&FieldElemFormat=jpg" src="http://www.mid.ru/brp_4.nsf/26b7d7dacd9b978343256bed00245ce0/$Body/0.18A?OpenElement&FieldElemFormat=jpg" /></a></p></div></td><td width="713"><div align="center"><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:85%;color:#000080;">МИНИСТЕРСТВО ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ</span></b><br /><br /><b><span style="font-size:85%;color:#800000;">ДЕПАРТАМЕНТ ИНФОРМАЦИИ И ПЕЧАТИ</span></b><br /><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:78%;">______________________________________</span><br /><br /><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:85%;">119200, Москва Г-200,Смоленская Сенная пл., 32/34</span><br /><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:85%;">тел.:(499) 244-4119,факс:(499) 244-4112</span><br /><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:85%;">e-mail: dip@mid.ru, web-address: www.mid.ru</span></div></td></tr></tbody></table><br /><div align="center"><br /><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Стенограмма выступления и ответов на вопросы Министра иностранных дел России С.В.Лаврова на пресс-конференции, посвященной внешнеполитическим итогам 2008 года, в МИД России, 16 января 2009 года</span></b></div><br /><div align="right"><br /><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">42-16-01-2009</span></div><br /><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Спасибо, что откликнулись на наше предложение поучаствовать в пресс-конференции, которая по традиции посвящена итогам прошедшего года.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Год минувший был весьма непростым, порой драматичным, был насыщен крупными противоречивыми событиями, которые самым серьезным образом повлияли на обстановку. Это и глобальный финансовый кризис, который подорвал доверие к международным финансовым институтам, сформировавшимся после Второй мировой войны. При этом сейчас усилия направлены на то, чтобы это доверие восстановить уже на новой основе, отражающей реалии многополярного мира. Это и одностороннее – вопреки международному праву – признание независимости Косово. Это, конечно же, и агрессия Грузии против Южной Осетии, которая не достигла своих целей только благодаря действиям России, которая в полном соответствии с нашими международными обязательствами пресекла эту противоправную акцию.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">К сожалению, в новый год мы вступили под аккомпанемент боевых действий в Газе и искусственно созданного кризиса газоснабжения в Европе.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Думаю, что в конечном счете все эти события повернут участников международных отношений лицом к реальности. Заставят всех понять, что современные конфликты не имеют силовых и иных неправовых решений. В условиях глобализации не остается места для национального эгоизма, для попыток решить собственные финансово-экономические проблемы или в сфере безопасности за чужой счет.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Думаю, что накопление критической массы конфликтного потенциала в международных отношениях должно стать катализатором их более быстрой и глубокой трансформации, катализатором формирования полицентричной системы глобального управления, включая его материальный фундамент, и понимания безальтернативности коллективных подходов к решению общих для всех проблем на основе универсального применения международного права.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">В истекшем году Россия действовала на мировой арене с полным осознанием своей ответственности и своих возможностей. В основе нашей внешнеполитической линии лежало четкое понимание национальных интересов, помноженное на здравый смысл и готовность к равноправному сотрудничеству с международными партнерами. Президент Д.А.Медведев утвердил новую Концепцию внешней политики Российской Федерации, тем самым была обеспечена преемственность нашего внешнеполитического курса. Конкретная стратегия в реализации этой Концепции была сформулирована Президентом в целом ряде его выступлений и, особенно, в его первом послании Федеральному Собранию Российской Федерации.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Главный вывод, который мы делаем для себя по итогам 2008 года, состоит в том, что Россия в основном завершила период «сосредоточения». А вывод, который, наверное, напрашивается для всего мирового сообщества заключается в том, что мы имеет дело с качественно новой геополитической ситуацией, может быть, как говорится, нет худа без добра, глобальный финансовый экономический кризис заставляет всех сфокусировать внимание на насущных вопросах, а не на виртуальных проектах. Важно также и то, что кризис подталкивает всех нас к коллективным действиям. На это, в частности, указывает фактическое переформатирование финансовой «семерки» в финансовую «двадцатку», как это произошло на саммите в Вашингтоне в ноябре этого года. Этот форум является достаточно представительным и в географическом, и в цивилизованном отношениях. Не говоря уже о том, что на страны «двадцатки» приходится 80% мировой экономики. Россия действовала в тесном контакте со своими партнерами и единомышленниками на пространстве СНГ, в Европе, в формате БРИК и приняла активное участие в Вашингтонском саммите «двадцатки». Предстоят дальнейшие усиления на этом направлении, усилия по перестройки мировой финансовой системы. Думаю, что эти усилия должны в принципе помочь наработать критическую массу доверия, что позволит разобраться и с противоречиями по некоторым политическим вопросам, должно способствовать деидеологизации международных отношений.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Хорошим примером конструктивного, прагматичного подхода является взаимодействие России с Евросоюзом и в период кризиса на Кавказе, и по преодолению искусственно созданных препятствий на пути газоснабжения Европы. Думаю, что мы еще никогда так плотно не сотрудничали с Евросоюзом по действительно значимым для обеих сторон вопросам. Отмечу активную роль Президента Саркози в качестве председателя Евросоюза в прошлом полугодии. Очень активно, ответственно и с должной инициативой занимается сейчас урегулированием вопросов газоснабжения наших партнеров в Европе Премьер-министр Чешской Республики М.Тополанек. Прошедший год также показал, что евроатлантическая архитектура в сфере безопасности является лоскутной и неадекватной современным требованиям. Думаю, что многим стала понятнее актуальность инициативы Президента Д.А.Медведева по разработке Договора о европейской безопасности. Не можем в этой связи не приветствовать недавнее открытое обращение Министра иностранных дел ФРГ Франка-Вальтера Штайнмайера к избранному Президенту США с предложением вернуться к идеи создания евроатлантического пространства безопасности от Ванкувера до Владивостока. Идея старая, но в силу разных причин она не была реализована сразу после окончания «холодной войны».</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Разумеется, мы готовы к любому развитию событий, но как и многие другие страны, возлагаем серьезные надежды на перемены к лучшему в политике США и, в том числе, перемены в политике Вашингтона на международной арене. Мы готовы к таким переменам и рассчитываем на тесное сотрудничество.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Нашим важнейшим приоритетом во внешнеполитическом плане остается пространство Содружество Независимых Государств. В истекшем году была принята стратегия экономического развития СНГ до 2020 года, укреплялось интеграционное ядро СНГ в лице ЕврАзЭс и ОДКБ. Инструментом повышения эффективности нашего курса на постсоветском пространстве призвано стать создание при Министерстве иностранных дел Федерального агентства по делам СНГ, соотечественников, проживающих за рубежом, и международному гуманитарному сотрудничеству.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Укреплялись и другие направления многовекторной внешней политики России. Отмечу взаимодействие в рамках Шанхайской организации сотрудничества, развитие отношений с партнерами на Ближнем Востоке, в Азии, Латинской Америке, Африке. Обеспечению национальных интересов способствовала и многосторонняя дипломатия по линии группы «восьми», в рамках БРИК, АТЭС и других форумов.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Так что в наступившем году всех нас ждут масштабные внешнеполитические задачи. Омрачившие начало года события – это очередное свидетельство необходимости объединения усилий для системной коллективной работы. От успеха этой работы будет зависеть благополучие и самочувствие всего мира. Россия к такой работе готова и надеется на аналогичной подход всех наших международных партнеров. Спасибо за внимание, я готов ответить на ваши вопросы.</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Вопрос:</span></b><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span></span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Доброе утро, Сергей Викторович. Мне выпала честь первой задать Вам вопрос – удалось ли российской дипломатии за минувший год доказать Западу, что политика «сдерживания» России не приводит к каким-либо результатам, и можно ли на примере газового конфликта с Украиной сказать, что оценки Запада по отношению к России стали более объективными.</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">С.В.Лавров:</span></b><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span></span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Что касается политики «сдерживания» – думаю, что минувший год дал западными партнерам, которые пытались такую политику проводить, достаточно пищи для размышления. По нашей оценке, если брать западные страны, а именно в их среде культивируется некоторыми участниками западных альянсов политика «сдерживания», то большинство из них конфронтации не хочет. Думаю, что большинство из них прекрасно понимает, что у России сегодня понятная внешняя политика, основанная на понятных интересах, интересах легитимных. Эти интересы мы стремимся проводить без конфронтации и на основе международного права, включая, разумеется, и правила рыночной экономики. Все хотели рынка, сейчас мы все живем в рынке и играть надо по рыночным правилам.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Это в полной мере относится и к нынешней ситуации с проблемами, которые возникли по вине Украины в газоснабжении Европы. Российское руководство, лично Президент, Председатель Правительства прилагают огромные усилия для того, чтобы найти выход из сложившейся ситуации. Выход, который отвечал бы задаче газоснабжения Европы и который основывался бы на уважении всех имеющихся договоренностей и контрактов. Думаю, что переход в рамках Содружества Независимых Государств, да и в целом в международных отношениях на рыночные принципы внешнеэкономической деятельности является здоровой тенденцией и позволяет в конечном счете укреплять основы для подлинного сотрудничества, очищать его от каких-то внеэкономических наслоений и делать более эффективным интеграционные процессы.</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Вопрос:</span></b><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span></span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">По поводу событий в секторе Газа. Вы прекрасно знаете, что там гибнет очень много мирных жителей, происходит агрессия. Когда, по Вашему мнению, закончится израильская агрессия? Я только что вернулся из этого района, где очень многие возлагают особые надежды на Россию, с учетом того, что Россия имеет хорошие отношения с Израилем и с Палестиной и, в частности, с ХАМАС. Как можно активизировать роль России для того, чтобы решить этот вопрос и положить конец войне?</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">С.В.Лавров:</span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span>Вопрос очень важный, поскольку как и многие мои коллеги я убежден, что урегулирование ближневосточного конфликта является сейчас главной задачей мирового сообщества. Этот конфликт действительно сопряжен с очень большим количеством негативных последствий, крайне отрицательно влияет на многие сферы международной жизни. Думаю, что его всеобъемлющее, устойчивое урегулирование стало бы важнейшим вкладом в укрепление не только региональной, но и глобальной стабильности. Конфликт имеет свою историю, не буду в нее вдаваться сейчас. Главная задача – прекратить кровопролитие, не допустить, чтобы множилось число жертв среди мирных жителей.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Мы с огромным сожалением констатируем происходящее в Газе, но не ограничиваемся констатацией. Принимаем активнейшие усилия для того, чтобы вместе с другими членами мирового сообщества, в рамках «квартета» международных посредников и в Совете Безопасности ООН воздействовать на ситуацию с целью немедленного заключения перемирия.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Что касается действий России в практическом плане, то российское руководство – президент, премьер-министр, министр иностранных дел находятся в постоянном контакте с основными участниками этих усилий и со сторонами конфликта. Я неоднократно разговаривал и с моей израильской коллегой, и с Махмудом Аббасом, и Халедом Машаалем, и с представителями региональных стран, включая Египет. На данном этапе понятно, что резолюция Совета Безопасности 1860 открывает путь к нормализации ситуации, что требуется сделать немедленно.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Инициатива, с которой выступил Египет и которую наши египетские коллеги продолжают продвигать в практическом плане, представляется нам оптимальной. Считаем, что на ее поддержку следует бросить все силы. Именно в этом русле мы направляем соответствующие сигналы представителям ХАМАС и тем государствам, которые имеют влияние на ХАМАС. Прежде всего это касается Ирана и Сирии. Мы разговаривали с нашими коллегами, имея в виду, что все сконцентрируются именно на достижении этой цели. Сейчас это самое важное. Остальное потом. Поэтому выступать с какими-то новыми инициативами только для того, чтобы дополнительно прозвучать на международной арене в качестве инициатора какой-то идеи, мы считаем сейчас не только неоправданным, но и контрпродуктивным. Все должны поддержать инициативу, с которой выступил президент Египта. Думаю, что именно это является ключом к достижению цели, которую мы все хотим видеть, а именно – немедленное прекращение кровопролития, немедленное перемирие, которое затем должно стать устойчивым и постоянным.</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Вопрос:</span></b><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span></span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">В целом, как Вы можете оценить нынешнее состояние развития СНГ и перспективы сохранения Россией сферы своего влияния на постсоветском пространстве? Как Вы считаете, не создает ли нынешний газовый конфликт угрозы для осуществления других крупных международных проектов, в которые вовлечены страны, отношения между которыми, мягко говоря, не всегда хорошие. Я имею в виду, прежде всего, проект соединения Транссиба с Транскорейской железной дорогой.</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">С.В.Лавров:</span></b><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span></span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Что касается СНГ и сфер влияния, то мы сфер влияния не ищем. Мы развиваем отношения на равноправной, взаимовыгодной основе со всеми странами, которые к этому готовы. Конечно же, на пространстве СНГ наши партнеры по Содружеству являются нашими приоритетными, привилегированными партнерами, точно так же как Российская Федерация является для них привилегированным партнером. Меня, кстати, удивляет, почему к этому термину «привилегированные партнеры» некоторые обозреватели проявили такой нездоровый интерес.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Напомню, что еще в советское время СССР и Франция называли свои отношения привилегированными, и никто не усматривал в этом попытку Советского Союза подчинить себе Францию или попытку Франции подчинить себе Советский Союз. Так что, это – взаимопривилегированные отношения. Это отношения которые строятся на столетиях традиций в совместной экономической жизни, культурной жизни, в сфере чисто человеческих семейных отношений и, конечно же, основываются на совместной истории. Поэтому приоритетность партнеров СНГ друг для друга не вызывает ни у кого сомнений. Стремление к взаимодействию, которое наблюдается на пространстве СНГ, абсолютно объективное и естественное. В то же время практически все страны СНГ, как и Россия, исповедует многовекторную внешнюю политику, развивают отношения и с другими странами, с внерегиональными державами, которые проявляют значительный интерес к присутствию в этом регионе. В этом нет ничего противоестественного. Считаю, что это абсолютно нормальный процесс. Тяга к взаимодействию с использованием сравнительных преимуществ друг друга, конкурентных преимуществ отражает, на мой взгляд, объективную тенденцию на этом пространстве.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Что отягощает развитие сотрудничества здесь? Это, конечно же, сохраняющиеся конфликты. Мы должны приложить все усилия, чтобы урегулировать их в соответствии с имеющимися миротворческими и переговорными механизмами. Наблюдаются попытки расколоть пространство СНГ и провести здесь своего рода линию военно-политического противостояния. Это прискорбно. Я думаю, что нельзя делать страны на пространстве Содружества Независимых Государств заложниками чьих-то геополитических проектов Недопустимо ставить их перед искусственным выбором: либо вы с нами, либо вы против нас. Россия намерена противодействовать подобным тенденциям, настаивать на том, чтобы законные интересы наших партнеров по Содружеству уважались всеми и чтобы к ним относились как к равноправным членам международного сообщества.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">СНГ для нас – абсолютный приоритет. Это вновь закреплено в Концепции внешней политики, которая в июле этого года была одобрена Президентом Д.А.Медведевым. Так будет продолжаться и впредь. Стратегия экономического развития, которая была одобрена в СНГ до 2020 года, и новые формы и механизмы гуманитарного сотрудничества говорят о том, что Содружество обретает новое дыхание. Думаю, эта тенденция продолжится.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Что касается газового кризиса, то я не вижу какой-либо связи с проектами типа соединения Транссибирской железной дороги с Транскорейской магистралью. Этот проект зависит от договоренности трех участников, контакты на эту тему ведутся, осуществляются уже пилотные проекты на отдельных участках этой будущей единой железной дороги. Никакой связи с тем, что происходит вокруг поставок газа в Европу, в данном случае не вижу вообще.</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Вопрос:</span></b><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span></span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Сергей Викторович, буквально около часа назад в зоне конфликта был убит грузинский полицейский, стрельба велась со стороны Цхинвала. При этом Россия активно пытается не допустить продления мандата ОБСЕ. Как Вы это объясняете? Вы говорили насчет одностороннего признания Косово. А как насчет одностороннего признания Абхазии и Южной Осетии со стороны России, как это можно связать друг с другом?</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">С.В.Лавров:</span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span>Что касается сообщений об инцидентах, стрельбе, ранениях, убийствах, то я ежедневно получаю сводки, которые описывают ситуацию в этом регионе. Очень многие сообщения не подтверждаются, поэтому я не могу сейчас эту информацию комментировать. Очень часто грузинская сторона, к сожалению, создает информационный фон, который искусственно негативно описывает развитие событий. Думаю, что для того, чтобы нормализовать ситуацию, грузинской стороне необходимо выполнить те обязательства, которые она взяла на себя в соответствии с планом Медведева-Саркози и не допускать присутствия грузинских вооруженных сил за пределами мест их постоянной дислокации. В зонах, прилегающих к Южной Осетии, да и к Абхазии, работают наблюдатели Европейского союза, они фиксируют (и мы тоже это фиксируем, своими техническими средствами) наращивание присутствия грузинских силовых структур, грузинского спецназа вблизи границ Южной Осетии, Абхазии. Периодически случаются провокации, и нас это тревожит. Лучшим способом избежать подобного развития событий, избежать инцидентов было бы, как я сказал, полное выполнение грузинской стороной своих обязательств в соответствии с планом Медведева-Саркози.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Второе, что касается миссии ОБСЕ. Никаких препятствий со стороны России для того, чтобы миссия ОБСЕ работала в Грузии, не существует. Российская сторона готова была поддержать еще в декабре проект решения, который продлевал деятельность Миссии ОБСЕ в Грузии. Независимо от того, что было бы с Миссией ОБСЕ в Грузии, мы также готовы поддержать решение о направлении миссии в Южную Осетию. Естественно, если будет на то согласие Цхинвала. Такое решение было предложено – две раздельные миссии: одна в Южную Осетию, другая в Грузию. Это решение разрабатывалось в последние дни декабря, проект был, по сути дела, согласован и большинство членов ОБСЕ было готово с ним согласиться, но не все. А в ОБСЕ есть принцип консенсуса, и некоторые делегации заблокировали принятие такого решения, исходя, как я понимаю, не из соображений обеспечения присутствия ОБСЕ в регионе, а из неприятия двух раздельных миссий, т.е. по соображениям политико-идеологическим. Так что интересы практического присутствия международной организации, в данном случае – ОБСЕ, и в Грузии, и в Южной Осетии были принесены в жертву иллюзиям.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">И последнее, насчет Косово. Вы знаете, я уже несколько раз говорил о нашем отношении к этим двум ситуациям – они совершенно разные. В случае с Косово действовала резолюция 1244, которую приняли конфликтующие стороны и которую с момента ее принятия Белград ни разу не нарушил. Эту резолюцию постоянно нарушала другая сторона. Все те положения, которые в данной резолюции были заложены в пользу Белграда, не были выполнены – беженцы не вернулись, не вернулись в Косово и сербские пограничники, сербские таможенники. Между прочим, все это было заложено в резолюцию 1244, но, повторяю, Белград ни разу ее не нарушал.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">В случае же с Южной Осетией и Абхазией после того, как в начале 90-х годов начатая Тбилиси война была остановлена, были также достигнуты мирные договоренности в виде соглашений. Эти соглашения имели так же, как и в случае с Косово, миротворческие, переговорные механизмы, однако они постоянно подвергались сомнению, а в последние годы и нарушались со стороны Тбилиси.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Тем не менее, когда Косово провозгласило одностороннюю независимость, и она была признана некоторыми государствами, Россия устами своего Президента заявила, что мы не будем действовать зеркально и не будем мстить путем признания Абхазии и Южной Осетии – у нас не было таких планов. Более того, на первой встрече Президента Д.А.Медведева с президентом Саакашвили в начале июня прошлого года в Санкт-Петербурге наш Президент начал беседу с того, что подтвердил стремление России способствовать укреплению территориальной целостности Грузии через урегулирование, естественно, мирным способом конфликтов в Южной Осетии и Абхазии. Между президентами была достигнута договоренность о том, чтобы в качестве первого шага подписать соглашение между Тбилиси и Цхинвалом, Тбилиси и Сухумом о неприменении силы для урегулирования этих конфликтов. Это обещание не было выполнено, грузинская сторона стала предлагать</span><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span></span><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">новые идеи, которые отодвигали на задний план тезис о недопустимости применения силы, выдвигала неприемлемые условия, вновь доказав свою недоговороспособность. И когда, вопреки всем обещаниям, заверениям, вопреки всем своим международным обязательствам Тбилиси начал войну против Южной Осетии, и когда эта война была остановлена, даже тогда, заверяю Вас, российское руководство не планировало признавать независимость Южной Осетии и Абхазии.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">В плане Медведева-Саркози, который был согласован в Москве 12 августа, содержался пункт о начале международной дискуссии, и тема этой дискуссии была обозначена как разговор о статусе Южной Осетии и Абхазии и путях укрепления их безопасности. Подчеркиваю, мы были готовы на международном уровне обсуждать вопрос об их статусе, но когда этот план был Президентом Н.Саркози доставлен в Тбилиси, президент Саакашвили отказался обсуждать статус Южной Осетии и Абхазии. Это был первый сигнал. Вторым сигналом стало заявление министра обороны Грузии о том, что война не окончена и что Грузия все равно вернет себе любым способом Южную Осетию и Абхазию, затем этот тезис был поддержан в различных заявлениях президента Саакашвили. Третьим же сигналом стали заявления из целого ряда западных столиц, в том числе, и далеко расположенных, о том, что грузинская армия будет перевооружена, ее боеспособность будет восстановлена. Вот это и стало последней каплей, которая подвигла нас принять то решение, которое было принято. Мы пришли к убеждению, что невозможно обеспечить не только безопасность, но и само выживание народов Южной Осетии и Абхазии, не признав их независимость и не заключив с ними договоры о дружбе, сотрудничестве и взаимопомощи, включая военную взаимопомощь. Подчеркну еще раз – в случае с Косово Белград никогда не нарушал резолюцию 1244, в случае с Грузией Тбилиси постоянно нарушал свои обязательства по мирным соглашениям, которые были заключены после того, как провалилась попытка силой завоевать Южную Осетию и Абхазию в начале 90-х годов.</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Вопрос:</span></b><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span></span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Между Россией и Ираком имеются договоренности, которые не исполнены до сих пор. Речь идет о разработке нефтяного месторождения «Западная Курна-2» и других договорах. Вы получили какие-либо ответы по этому поводу от иракского правительства?</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">С.В.Лавров:</span></b><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span></span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Мы поддерживаем регулярные контакты с иракским руководством. Я регулярно встречаюсь со своим коллегой, он посещает Москву. Наши деловые круги, делегации Министерства иностранных дел, других министерств бывают в Ираке. Мы чувствуем взаимную заинтересованность наших иракских партнеров в том, чтобы развивать торгово-экономическое сотрудничество, сотрудничество в других сферах. Безусловно, мы заинтересованы в том, чтобы те контракты, которые наши компании заключали в предыдущие годы, соблюдались и ведем разговор на эту тему с нашими иракскими партнерами. Рассчитываем, что то отношение, которое мы ощущаем со стороны иракских партнеров, воплотится в практические договоренности и что это произойдет в скором времени.</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Вопрос:</span></b><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span></span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Сергей Викторович, в своем вступительном слове Вы упомянули о глобальном экономическом кризисе. Есть мнение, что пока мировая экономика не выздоровеет, многие ключевые внешнеполитические игроки откажутся от реализации своих амбициозных проектов. Например, применительно к США говорят о том, что может быть приостановлено или отсрочено развертывание американской ПРО в Европе. В случае с Россией есть ли опасность, что, например, кризис как-то отразится на российской масштабной экспансии в Латинскую Америку, которая началась в конце прошлого года, на достраивании союзного государства с Белоруссией, которое никак не достроится, на идеях сплочения СНГ, ради которых и было создано Федеральное агентство по делам СНГ, и наконец на проектах построения «Южного и Северного потоков»?</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">С.В.Лавров:<span class="Apple-converted-space"> </span></span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Не думаю, что перечисленные Вами проекты будут отложены в долгий ящик по причине кризиса. Безусловно, кризис окажет воздействие на внешнюю политику и не только сугубо в утилитарном плане – по причине сокращения средств на какие-то масштабные проекты. Возможно, некоторые из них будут осуществляться медленнее, но убежден, что большинство этих проектов не пострадает, потому что они имеют большое значение для развития мировой экономики и, в том числе, для выхода из кризиса. Эти проекты помогут быстрее справиться с негативными последствиями разразившегося глобального финансового кризиса.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Однако, как мне представляется, более важным будет влияние кризиса на собственно внешнюю политику, на те методы, которыми эта внешняя политика ведется. Тот факт, что саммит «двадцатки» в Вашингтоне был созван достаточно оперативно, лишний раз говорит о том, что никто в одиночку справиться с подобного рода проблемами не в состоянии и что в рамках однополярного мира решение подобных проблем найти невозможно. Не случайно министр финансов Соединенных Штатов Г.Полсон, выступая в рамках подготовки к саммиту «двадцатки» в ноябре прошлого года в Вашингтоне, призвал всех не допускать, чтобы чья-либо финансовая безопасность обеспечивалась за счет финансовой безопасности других. К слову сказать, это как раз тот принцип, который мы хотим положить в основу работы над Договором о европейской безопасности, – никто не должен обеспечивать свою безопасность за счет безопасности других. Мы рады, что министр финансов Соединенных Штатов считает этот принцип, по крайней мере, в финансовой сфере абсолютно императивным.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Возвращаясь к теме влияния кризиса на методы ведения международных дел, думаю, что все будут больше осознавать необходимость укрепления коллективного начала в международной жизни, будут больше понимать необходимость деидеологизации международных отношений и сосредоточения на прагматичных подходах. По сути дела, кризис должен заставить всех понять, что идеологизировнные проекты в сфере внешней политики – это роскошь, это, если хотите, своего рода десерт, от которого вполне можно отказаться, потому что он мешает решать реальные проблемы.</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Вопрос:</span></b><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span></span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Не опасаетесь ли Вы, что из-за того, что газ сейчас не поступает в Европу, ЕС может действительно найти альтернативу российскому газу? Тогда Россия потеряет и бизнес, и деньги.</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">С.В.Лавров:</span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span>Мы никогда не волновались по поводу того, что кто-то будет искать дополнительные источники энергоснабжения. Чем больше источников поступления энергии, тем, наверное, безопаснее. Мы всегда из этого исходили. Более того, мы сами предпринимаем усилия к тому, чтобы маршрутов поставки энергоносителей в Европу было больше. Это уже созданный «Голубой поток». Это «Северный поток», «Южный поток», которые будут сооружаться и которые существенно повысят энергобезопасность в Европе.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Евросоюз, конечно, вправе выбирать себе партнеров по энергетическому сотрудничеству, и думаю, что в ЕС прекрасно осознают, что Россия десятилетиями была надежным партнером, не нарушив ни единого контракта. Там прекрасно знают, по каким конкретным причинам возникла нынешняя ситуация. Наблюдатели Евросоюза находятся на соответствующих точках, на газораспределительных станциях и в России, и в Украине и имеют возможность своими глазами видеть то, что происходит. Так что, наверное, это тот самый случай, когда Евросоюз должен проявить свою знаменитую солидарность и объяснить украинским коллегам недопустимость невыполнения контракта на транзит российского газа в Европу, который действует и будет действовать до конца 2010 года. Думаю, это тот самый случай, когда солидарность должна быть продемонстрирована. Призываю вас к этому.</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Вопрос:</span></b><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span></span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Сергей Викторович, у меня вопрос по поводу предстоящего завтра в Москве саммита, посвященного проблеме поставок газа. Не могли бы Вы рассказать о Ваших ожиданиях от саммита? Насколько мы слышали, не все президенты больших стран выразили готовность приехать в Москву на этот саммит. Вызывает ли это у Вас разочарование?</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">С.В.Лавров:</span></b><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span></span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Мы занимаемся не удовлетворением собственных амбиций, мы пытаемся решить проблему. В последние дни наш Президент и Председатель Правительства буквально с утра до ночи занимаются этим вопросом, встречаются с представителями тех государств, которые в наибольшей степени пострадали от продолжающейся блокады транзита российского газа в Европу. За эти дни состоялись встречи с представителями Еврокомиссии, обсуждалось около десятка вариантов, как немедленно решить проблемы отдельных стран и в целом проблемы транзита в Евросоюз. Эти варианты предлагались украинской стороне в большом количестве, и пока ни один из них Украиной принят не был. Усилия эти продолжаются и сегодня.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Когда мы разговаривали с Евросоюзом на начальных этапах кризиса, то призывали Евросоюз вмешаться, воздействовать на киевские власти и проявить ту самую солидарность, о которой мы только что говорили – солидарность с членами ЕС, которые сейчас замерзают. Мы почувствовали такой настрой, что, мол, «это вопросы больше двусторонних отношений, и у нас нет мандата…». Тем не менее, в итоге мандат был получен, был подписал Меморандум о транзите российского газа. Его подписали представители и России, и Украины. Комиссия Евросоюза также поставила свою подпись под этим документом, но он не работает. Россия включила газ, но Украина газ этот не пропускает. В этой ситуации мы убеждены, что необходимо собраться всем вместе, положить на стол все имеющиеся варианты разблокирования ситуации, включая незамедлительное решение проблем таких стран, как Словакия. Это является, наверное, одной из самых реальных возможностей сдвинуть дело с мертвой точки.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Что касается круга участников, то приглашения были направлены всем тем, кто так или иначе связан с этой ситуацией. Мы рассчитываем, что те, кому интересно поскорее эту проблему урегулировать, прибудут на саммит в Москве, который состоится завтра. Упомяну также, что на этот саммит приглашены не только члены Евросоюза, но и такие страны, как, например Сербия, которая тоже испытывает серьезные трудности. Так что если ничего не делать, то, наверное, кого-то это устраивает. Нас это не устраивает. Мы реально заботимся о том, как население европейских стран ощущает себя в этот период, в условиях, когда газ через Украину не проходит. Мы хотим эту проблему решить. Если кому-то это неинтересно, не заставим же мы их приезжать в Москву, если они этого не хотят.</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Вопрос:<span class="Apple-converted-space"> </span></span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Сергей Викторович, Вы упомянули в своей вступительной речи задачу создания так называемого пояса безопасности от Ванкувера до Владивостока. Все-таки учитывая все, что произошло в мире с августа 2008 года, насколько такая задача осуществима, насколько она реальна, а не виртуальна, как Вы говорите?</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">С.В.Лавров:</span></b><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span></span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Думаю, что это задача абсолютно насущна. Безопасность нельзя обеспечивать путем создания новых разделительных линий, военно-политических разделительных линий, нельзя обеспечивать безопасность путем культивирования образа противника. В рамках ОБСЕ, в рамках Совета Россия-НАТО принято много документов, которые фиксируют принцип неделимости безопасности и которые расшифровывают его очень простыми словами. Как я сегодня уже говорил, никто не должен обеспечивать свою безопасность за счет ущемления других. Эти принципы не работают. Это очевидно.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Архитектура безопасности в Европе большей своей частью складывалась в прежнюю эпоху. Мы не хотим эту архитектуру ломать, мы не предлагаем закрыть любой из механизмов, который уже существует, включая НАТО. Мы реалисты. Но мы хотим сесть за стол переговоров и посмотреть, почему принцип неделимости безопасности в практической жизни не проявляется. И хотим предложить разработать новый документ, который будет с полным уважением относиться к каждому государству на евроатлантическом пространстве и который будет признавать их равноправие, в том числе и равноправие в том, что касается интересов обеспечения безопасности. Мы хотим предложить всем организациям, которые на этом пространстве существуют в целях безопасности - это и НАТО, и ОБСЕ, и Евросоюз, и ОДКБ - договориться о том, как здесь жить и как обеспечивать свою безопасность таким образом, чтобы не создавать риски и угрозы для других, чтобы не создавать искушения вновь начинать «гонку вооружений». По-моему, это отнюдь не виртуальные задачи. И та реакция, которая последовала на инициативу Президента Д.А.Медведева, выдвинутую в начале июня прошлого года, за пару месяцев до кавказского кризиса, нас обнадеживает. Мы не будем форсировать события. Запланировано несколько мероприятий с привлечением экспертов, политологов из европейских стран, из Соединенных Штатов Америки, Канады, Российской Федерации. Мы хотим обогатиться за счет тех идей, которые у них существуют на сей счет. Эта работа идет, и думаю, что в скором времени первые результаты и оценки можно будет представить. Надеюсь, что правительства продолжат диалог. Интерес к этому есть.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">В декабре прошлого года на Совете министров иностранных дел ОБСЕ состоялось специальное неофициальное заседание, посвященное этой инициативе. Прозвучавшие на нем выступления позволяют говорить как минимум о том, что это очень актуальная тема. Будем над ней работать с полным понимаем тех сложностей, препятствий, которые на этом пути существуют из-за того, что некоторые страны инерционно цепляются за предрассудки и стереотипы прошлой эпохи.</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Вопрос:</span></b><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span></span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Италия сейчас председательствует в «большой восьмерке». Каковы будут основные направления российской политики в отношении новой американской администрации?</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">С.В.Лавров:<span class="Apple-converted-space"> </span></span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Как я уже сказал в своем вступительном слове, мы, как и многие другие страны, хотим активно работать с новой американской администрацией, сотрудничать с ней. Мы, естественно, слышим и изучаем те заявления, которые звучат из окружения президента Б.Обамы, изучаем выступления самого избранного президента Соединенных Штатов. Мы открыты к равноправному диалогу. Хотим, чтобы в наших отношениях с Соединенными Штатами была обеспечена преемственность. Но не в том смысле, как на практике в последние годы осуществлялось наше взаимодействие, которое нас удовлетворить не может. Я имею в виду преемственность в отношении тех принципов, которые были согласованы между Москвой и Вашингтоном на высшем уровне.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Особо выделю Сочинскую декларацию, которую президенты России и Соединенных Штатов одобрили 6 апреля прошлого года. В ней эти принципы очень четко подтверждены – это равноправие, развитие дружеских отношений, честный диалог, взаимодействие в тех областях, где у нас самым тесным образом совпадают позиции. Также важно прилагать усилия к тому, чтобы в тех сферах, где у нас пока еще имеются расхождения, работать в пользу сближения позиций. Это очень важный базис, на котором мы хотим обеспечить преемственность наших отношений. Повторю, что в прошлые годы эти принципы, к сожалению, не трансформировались в практические дела наших вашингтонских партнеров. Будем надеяться, что в случае с новой американской администрацией мы с обеих сторон постараемся все-таки не допустить отхода от согласованных на высшем уровне основ взаимоотношений.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Безусловно, огромное значение будет иметь сфера стратегической стабильности. В конце этого года истекает действие Договора о стратегических наступательных вооружениях, и мы изучаем те планы, которые были озвучены президентом Б.Обамой и его внешнеполитическими советниками. Видим, по крайней мере, надеемся на то, что в соответствии с этими планами можно рассчитывать на более предметный, конструктивный разговор о том, какой режим может прийти на смену Договора о стратегических наступательных вооружениях. Видим также, что президент Б.Обама намерен взять паузу в вопросе о противоракетной обороне и не только по причинам финансового кризиса - об этом он заявил еще до того, как кризис разразился – он хочет изучить, проанализировать этот проект с точки зрения его эффективности, а также затратности. Рассчитываем, что в период такого изучения внимание будет уделено и тем прорывным предложениям, которые Россия внесла еще в 2007 г. Речь идет о создании коллективной российско-американо-европейской системы отслеживания глобальных рисков ракетного распространения и выработке совместных мер по противодействию таким рискам.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">У нас, безусловно, есть огромная повестка дня, касающаяся региональных кризисов и конфликтов. Ближневосточный кризис потребует, наверное, немедленного внимания новой администрации вместе со своими партнерами, включая Россию. Есть Афганистан, Ирак, многое другое, где объединение усилий Москвы и Вашингтона вместе с европейскими и другими странами, способными повлиять на ситуацию, могло бы быть весьма полезным.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Конечно, есть у нас и такие сферы, как распространение оружия массового уничтожения. Российско-американская инициатива по предотвращению актов ядерного терроризма уже воплощается в жизнь. Реализуется соответствующая международная Конвенция о борьбе с ядерным терроризмом, которую Россия и США первыми подписали в 2005 году. Есть у нас и задачи по борьбе с наркотрафиком, организованной преступностью, конечно же, борьбе с терроризмом.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Все это заставляет нас действовать вместе, и мы рассчитываем, что преимущества такого взаимодействия перевесят желание опять играть в политику «сдерживания» России или ее частичного вовлечения. Взаимодействие может быть только равноправным и только честным. Думаю, что при новой администрации получат дальнейшее развитие и механизмы нашего экономического сотрудничества. В минувшем году администрация Дж.Буша проявила инициативу в отношении того, чтобы в какой-то форме возродить межправительственный диалог по экономике. Он был возобновлен на уровне первых заместителей глав внешнеполитических ведомств. Есть основания полагать, что мы его не только разовьем, но и обогатим, повысив уровень. Повестка дня большая. Упомяну и культурное сотрудничество. Здесь также безбрежные перспективы. Интерес к культуре друг друга очень большой. Его нужно всячески поддерживать и развивать. Так что мы готовы к диалогу с администрацией Соединенных Штатов, которая заступит на вахту через 4 дня, и будем на основе согласованных принципов рассчитывать на взаимность.</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Вопрос:</span></b><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span></span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Мой вопрос связан с предыдущим вопросом. Что Россия ждет от Б.Обамы в вопросе расширения НАТО за счет вступления Украины и Грузии?</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">С.В.Лавров</span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">:</span><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span>Думаю, что это как раз та тема, которая виртуальна по сравнению, скажем, с огромной проблемой финансового кризиса, с которой новой администрации неизбежно придется столкнуться с первых же дней своей работы. Уходить в эти геополитические проекты ценой подрыва стабильности, создания дополнительных разделительных линий, нагнетания напряженности в этом регионе – думаю, это будет иметь очень дорогую цену с точки зрения распыления усилий, которые сейчас необходимо сконцентрировать на реальных проблемах, а не на удовлетворении чьих-то амбиций, которые и являются движущей силой проекта расширения НАТО.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Это проект абсолютно ненужный в современных условиях. Он не объединяет, а разделяет нас. А нам нужна единая повестка дня. У России и НАТО, у Украины и НАТО, у любой страны, которая в этом регионе расположена и ответственно подходит к своей роли в регионе, есть возможности взаимодействовать с НАТО в самых разных формах. Эти формы уже практикуются – действуют различные советы, проводятся совместные мероприятия. Если мы действительно хотим обезопасить этот регион от террористов, наркоторговцев, преступников, не допустить его превращения в арену распространения оружия массового уничтожения и его компонентов, то нет никаких препятствий для налаживания в нынешних форматах взаимодействия кооперативных механизмов и решения этих проблем. Расширение ради расширения, освоения геополитической территории, чтобы кому-то что-то доказать – это уже из сферы не реального, а виртуального. Думаю, что новая администрация будет в полной мере соизмерять свои приоритеты с задачами и возможностями.</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Вопрос:</span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span>Сергей Викторович, как продвигаются изменения в Законе о соотечественниках, какова их суть, появится ли «карта соотечественника» или «русского» и что она будет давать ее обладателю?</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">С.В.Лавров:</span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span>Этот вопрос рассматривается сейчас уже в Федеральном Собрании. Он обсуждался в рамках Правительственной комиссии по делам соотечественников, проживающих за рубежом, которую я возглавляю. Действительно, старый закон, принятый в девяностые годы, во многом был декларативным, он устарел и нуждается в обновлении.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Насчет того, как будет решен вопрос о некоем удостоверении личности соотечественника, я сейчас сказать не могу, поскольку на этот счет у нас продолжаются дискуссии. Мы знаем о том опыте, который существует в других странах, например, есть «карта поляка». По-моему, наши украинские коллеги тоже подумывают о каком-то документе. Здесь, наверное, нужно найти оптимальный баланс между желанием человека быть причастным к группе соотечественников за рубежом и теми последствиями, которые это будет иметь. Могу заверить, что никаких действий, никаких решений, которые каким бы то ни было образом означали вмешательство в дела тех государств, где наши соотечественники проживают, не будет. Но мы хотим откликнуться на искреннее желание русскоязычного населения, живущего за пределами России, ассоциироваться со своей исторической родиной, и думаю, мы найдем решение, которое будет этим критериям отвечать.</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Вопрос:<span class="Apple-converted-space"> </span></span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Как Вы оцениваете прошлый год в российско-украинских отношениях, Ваши планы на этот год и маленькое уточнение по завтрашнему газовому саммиту: будет ли рассматриваться в его ходе вопрос о создании международного газотранспортного консорциума?</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">С.В.Лавров:</span></b><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span></span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">На таких саммитах предлагаться к обсуждению могут любые вопросы. Россия в настоящее время заинтересована в том, чтобы решить актуальную проблему, а именно практическое начало прокачки через Украину в Европу нашего газа, который уже «стучится» в украинские заслонки. Как я уже сказал, обсуждаются разные варианты, в том числе вариант многостороннего решения этой проблемы, но они не касаются собственно газотранспортной системы, если я правильно понимаю ситуацию. В любом случае мы заинтересованы в том, чтобы развязка была найдена, а найти ее можно только с участием украинских представителей. Будем надеяться, что это будет сделано.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Что касается российско-украинских отношений в целом, то, не буду скрывать, они переживают непростой период. У нас накапливаются проблемы, которых могло и не быть. Во многом эти проблемы возникают искусственно, не по нашему желанию. Непонятны попытки ускорить развитие событий в тот период, когда уже истекают полномочия нынешних правительств, нынешней власти. Эти форсированные шаги осуществляются, прежде всего, в информационном пространстве, однако то, что они носят не только информационный, но порой и юридический характер, нас настораживает.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Мы не раз обсуждали это с нашими украинскими коллегами на высшем уровне. Я разговаривал об этом с моим коллегой В.С.Огрызко. У нас есть повестка дня наших отношений, функционирует Межгосударственная комиссия под председательством президентов двух стран, в рамках которой действуют возглавляемый премьерами экономический комитет, а также внешнеполитический механизм, механизмы в сфере безопасности, гуманитарной сфере. Если мы сконцентрируем внимание на задачах развития отношений, то для их достижения имеются все возможности. Они есть и для того, чтобы завершить переговоры по пока еще не согласованным вопросам: разграничение в Черном и Азовском морях и совместное использование Керченского пролива. Все это поддается решению, если мы будем исходить из того, что наши народы являются братскими, наши государства – дружескими, и мы хотим максимально использовать наши сравнительные преимущества для развития экономики, решения социальных задач, для того, чтобы наши люди жили лучше в России и на Украине. Если наши усилия с обеих сторон будут нацелены на это, то просматриваются очень хорошие перспективы во взаимоотношениях между нашими независимыми государствами. Но если есть желание практически любой вопрос внутренней жизни на Украине или ее внешней политики выстраивать таким образом, чтобы он создавал проблемы для России, то в таких условиях трудно рассчитывать на конструктивный диалог.</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Вопрос:</span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span>Создается впечатление, что в настоящее время застопорился вопрос решения ядерных проблем Ирана и Северной Кореи. Каковы перспективы их решения? Какие шаги намерена предпринять Россия для того, чтобы вывести из тупика эти процессы?</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">С.В.Лавров:</span></b><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span></span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Не думаю, что процессы застопорились. Что касается иранской ядерной программы, то в декабре состоялись контакты в целях прояснения тех предложений, которые шесть государств: Россия, США, Великобритания, Франция, Германия, Китай – представили иранской стороне. Иранская сторона попросила дополнительное время для их изучения. Мы рассчитываем, что вскоре после прихода к власти в Вашингтоне новой администрации мы сможем возобновить такие контакты.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Выступаем за то, чтобы Иран, который закрыл много вопросов, имевшихся к нему со стороны МАГАТЭ, продолжал активно сотрудничать с этим агентством и закрыл все остающиеся проблемы, которые агентство пока еще сохраняет в своем иранском досье. Выступаем за то, чтобы «шестерка» развивала свои позитивные стимулы, вовлекая Тегеран в сотрудничество и показывая те преимущества, которые возникают для Ирана в экономике, сфере высоких технологий, безопасности в случае конструктивного проведения переговоров по решению всех вопросов, связанных с иранской ядерной программой. Подчеркну, что «шестерка» уже обозначила Ирану, что в случае закрытия всех этих вопросов, он будет в глазах «шестерки» обладать всеми теми правами, которыми обладает любой неядерный член Договора о нераспространении ядерного оружия. Конечно, мы отметили высказывания новой команды, которая приходит 20 января в Белый дом, о готовности к прямым переговорам с Ираном без предварительных условий. Думаю, что это также было бы весьма полезно для достижения прогресса по этому досье.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Что касается ядерной проблемы Корейского полуострова, то процесс вывода из строя ядерных объектов в Йонбене идет. Большинством участников шестисторонних переговоров, включая Россию, осуществляются компенсационные поставки. Мы свои поставки завершим в этом месяце. Наши обязательства будут выполнены. Надеюсь, что это позволит создать условия для перехода к следующему этапу урегулирования ядерной проблемы Корейского п-ова. Добавлю, что помимо собственно ядерной тематики, есть еще и другие рабочие группы, созданные в рамках шестисторонних переговоров. В частности, Россия возглавляет рабочую группу по созданию механизмов мира и безопасности в Северо-Восточной Азии. Эта работа тоже продвигается. Мы подготовили проект руководящих принципов, надеемся, что вскоре, в обозримом будущем эти принципы будут одобрены участниками шестисторонних переговоров. Это будет важным этапом в нашей общей работе.</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Вопрос:</span></b><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span></span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">В своем вступительном слове Вы упомянули о Концепции внешней политики России, которую представил Президент России летом прошлого года в этом зале. В оценках она характеризовалась как концепция жестких подходов. Подтвердились ли эти оценки на практике за минувшие месяцы?</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">С.В.Лавров</span></b><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">:<span class="Apple-converted-space"> </span></span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Нет, не подтвердились.</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Вопрос:</span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span>Вы собираетесь совершить визит в Азербайджан. Хотелось бы более детально узнать о планах, программе визита, Ваших встречах с азербайджанскими коллегами. Актуальный на сегодня вопрос: каким образом Вы собираетесь прояснить азербайджанским коллегам информацию о поставках российского вооружения в Армению, которые происходят, к сожалению, не в первый раз? Как это согласовывается с ролью России как объективного посредника в нагорно-карабахском урегулировании в свете того, что Президент Д.А.Медведев выступил инициатором подписания в Москве в ноябре прошлого года Декларации о принципах урегулирования в Нагорном Карабахе?</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">С.В.Лавров:</span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span>Насчет визита в Баку – мы пока еще согласовываем даты и повестку дня. Разумеется, когда такой визит состоится, мы обсудим все вопросы нашей двусторонней повестки дня, взаимодействия в регионе, включая и нагорно-карабахское урегулирование.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Россия никогда не скрывала, что у нее есть программа военно-технического сотрудничества с Арменией. Такая же программа имеется у нас с Азербайджаном. Эти программы не являются секретными. Армения является членом ОДКБ, для членов которого есть более льготные условия. Наши азербайджанские друзья об этом прекрасно знают и никаких вопросов в связи с тем, что мы осуществляем ВТС с Арменией равно, как и с Азербайджаном, ни у кого не возникает.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Что касается эпизода, который, как я понимаю, послужил причиной Вашего вопроса, то мы обратили внимание на публикацию в азербайджанских СМИ текста некоего документа за подписью конкретного человека, перечисляющего огромное количество военной техники, военного имущества, которое было, якобы, поставлено в Армению совсем недавно. Я разговаривал на эту тему с послом Азербайджана, наш посол в Баку имел беседу на этот счет в МИД Азербайджанской Республики. Сегодня буду разговаривать по телефону с моим азербайджанским коллегой Э.Мамедьяровым. Мы провели вместе с Генеральным штабом расследование этой ситуации. Человек, чья фамилия упоминается в азербайджанских СМИ, никаких документов не подписывал, при этом никаких поставок в прошлом году в Армению не осуществлялось. Мы попросили наших азербайджанских друзей показать нам копию этого документа, поскольку, по нашим данным, такого документа в природе не существует. Когда нам ее покажут, станет все понятно – возможно придется провести графологическую экспертизу.</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Вопрос:</span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span>Скажите, пожалуйста, можно ли проверить данные, которые Россия дала о своих потерях после войны в Южной Осетии, и почему сейчас туда так трудно попасть?</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">С.В.Лавров:</span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span>В Южную Осетию очень легко попасть. Приезжайте во Владикавказ и вас проводят. Надо, конечно, договориться с властями Южной Осетии. Возможно въехать туда и с другой стороны, если власти Южной Осетии будут на это готовы. Это суверенное государство. И к ним надо относиться таким образом.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Что касается данных о погибших во время войны, то эти данные, как я понимаю, власти Южной Осетии сейчас уточняют. Многие личности не могут быть установлены, поскольку от грузинских бомб и снарядов в Северную Осетию бежало почти 40 тысяч человек, и не понятно кто из них вернулся, а кто еще не установлен. Так что процесс продолжается, это сложный процесс. Вчера мы через нашего представителя в Совете Безопасности ООН на заседании, которое было посвящено жертвам вооруженных конфликтов, напомнили о том, что настаиваем на проведении расследования и привлечении к уголовной ответственности тех, кто отдавал приказ о преступном нападении на Цхинвал. Так что, смею вас заверить, мы эту тему не забываем.</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Вопрос</span></b><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">:</span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span>Осенью прошлого года в Измайлово было задержано большое количество китайских торговцев.</span><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span></span><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Ситуация с ними до сих пор не прояснилась. Что Вы можете сказать по этому вопросу? Как Вы оцениваете экономические связи между Россией и Китаем?</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">С.В.Лавров</span></b><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">:<span class="Apple-converted-space"> </span></span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Экономические связи между Россией и Китаем развиваются бурно. В прошлом году были зарегистрированы рекордные темпы. Эта тема находится в сфере постоянного внимания наших лидеров. На саммитах, которые по несколько раз в год проводятся между Президентом России и Председателем Китайской Народной Республики, особое внимание неизменно уделяется поощрению дальнейшего развития экономического сотрудничества, причем не только торгового, но и инвестиционного и в сфере высоких технологий.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Китай – наш надежный стратегический партнер, и мы заинтересованы в том, чтобы создавать максимально благоприятные условия для работы бизнесменов Китая в России и, соответственно, российских бизнесменов в Китае. Случай, о котором Вы упомянули, обсуждался на встречах министров иностранных дел и на российско-китайском саммите. Важно, чтобы предприниматели всячески поощряли друг друга к активному освоению, соответственно, российского и китайского рынка. Мы принимали меры к тому, чтобы такое освоение осуществлялось законными методами. Когда возникают ситуации, связанные с нарушениями нашего законодательства, мы, конечно же, вынуждены принимать меры, тем более, когда такие нарушения связаны с весьма крупными финансовыми средствами. Мы заверили наших китайских партнеров, что расследование будет проведено беспристрастно, оперативно, в то же время мы также рассчитываем, что будут приняты меры для недопущения злоупотреблений в процессе торгово-экономического сотрудничества. Мы, в свою очередь, также стремимся контролировать наших предпринимателей с тем, чтобы они полностью уважали китайское законодательство. Когда между нами ведется торговля в столь больших объемах, по-видимому, не обойтись без каких-то отклонений от законов, но нужно делать все, чтобы настраивать людей на соблюдение соответствующих правил и норм. Тогда все будет нормально.</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Вопрос</span></b><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">:<span class="Apple-converted-space"> </span></span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Скажите, пожалуйста, планируется ли еще международная ближневосточная конференция в Москве? Когда она может состояться? Кто будет в ней участвовать? И будут ли приглашены представители ХАМАС?</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">С.В.Лавров:</span></b><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span></span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Думаю, что происходящее в Газе, конечно, нанесло достаточно сильный удар по мирному процессу, и сейчас абсолютный приоритет – это остановить насилие. Об этом мы уже говорили, и этим сейчас озабочены многие государства. Надеюсь, что наши усилия увенчаются успехом. Когда же ситуация будет нормализована, несомненно, встанет задача возобновления мирного процесса. Думаю, что инициатива проведения Московской конференции, которая была поддержана «квартетом» международных посредников и принятой в декабре резолюцией Совета Безопасности ООН, не только не утратила своей актуальности, но и стала даже более востребованной. При определении круга участников конференции – с ее сроками планируем определиться в самое ближайшее время – мы будем опираться на опыт конференции в Аннаполисе. Мы исходим из того, что Палестинскую национальную администрацию будет представлять председатель этой Администрации Махмуд Аббас – легитимный представитель всего палестинского народа.</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Вопрос</span></b><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">:</span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span>Через несколько дней Президент Д.А.Медведев совершит государственный визит в Узбекистан. Этот визит будет происходить на фоне того, что Узбекистан недавно объявил о своем выходе из ЕврАзЭС, и после того, как Евросоюз снял некоторые санкции, введенные после событий в Андижане. Нет ли опасений, что все это происходит в контексте известной линии на выдавливание России из Среднеазиатского региона?</span></p><p><b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">С.В.Лавров:</span></b><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;"><span class="Apple-converted-space"> </span>В том, что касается ЕврАзЭС, то визит, который Президент Д.А.Медведев нанесет в Узбекистан, является двусторонним визитом. Когда речь касается экономики, различных объединений, которые не наносят ущерб кому бы то ни было из третьих стран, каждая страна имеет абсолютно полное право решать, в каких международных объединениях ей участвовать или не участвовать. Так что визит будет двусторонним. Он не связан с работой ЕврАзЭС, саммит которой состоится в ближайшее время.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Что касается улучшения отношений Евросоюза с Узбекистаном, то почему мы должны по этому поводу испытывать обеспокоенность? Узбекистан, как и Россия, придерживается принципа многовекторности во внешней политике, во внешних связях, и мы заинтересованы в том, чтобы к Узбекистану относились нормально, чтобы была прекращена политика санкций, которые, на мой взгляд, в принципе, вообще должны исчезнуть из арсенала международных отношений. Так что мы будем только рады, если Евросоюз будет налаживать с Узбекистаном, как и с любой другой страной, нормальные, транспарентные, взаимовыгодные, взаимоуважительные отношения.</span></p><p><span style="font-family:Times New Roman Cyr;font-size:130%;">Хотел бы вас поблагодарить, пожелать в новом году успехов. Спасибо вам за то внимание, которое вы уделяли работе Министерства иностранных дел. Особая благодарность тем, кто, не считаясь с личным временем, сопровождает нас в различных поездках по миру. И спасибо вам за те репортажи, которые вы делаете о внешней политике, о нашей дипломатии, о работе Министерства иностранных дел. Спасибо за подсказки, которые мы иногда там видим. Спасибо за критику, потому что она заставляет нас не расслабляться. Спасибо еще раз. До новых встреч. Всего доброго.</span></p></span>Егорhttp://www.blogger.com/profile/00244958516669405732noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-7520332897321784252.post-43464093178871756012009-01-12T05:26:00.003+03:002009-01-13T00:15:54.085+03:00всё, отыгрались сакашваль с USщенком, старая Европа заговорила - Минобороны Франции: расширение НАТО нужно согласовывать с Россией<span style="font-size:100%;"><a onblur="try {parent.deselectBloggerImageGracefully();} catch(e) {}" href="http://s45.radikal.ru/i109/0901/c2/37723252a228.jpg"><img style="margin: 0pt 10px 10px 0pt; float: left; cursor: pointer; width: 250px; height: 251px;" src="http://s45.radikal.ru/i109/0901/c2/37723252a228.jpg" alt="" border="0" /></a><br /></span><p class="mb12"><span style="font-size:100%;">Вопрос о возможном вступлении Грузии и Украины в НАТО следует рассматривать в согласовании с Россией, считает министр обороны Франции Эрве Морен.<br />«Невозможно построить континент мира и безопасности, полностью пренебрегая при этом тем, каким может быть в этом отношении мнение России», - сказал Морен. «Считаю, что странам Европы следует обеспечить создание стратегического, основанного на доверии партнерства с Россией», - подчеркнул он.<br />«Если вы проанализируете географическое окружение России, то поймете, что эта страна как по политическим, так по дипломатическим и экономическим причинам также заинтересована в создании стратегического, основанного на доверии партнерства с Европой и в частности с Евросоюзом», - продолжил французский министр. «Следовательно, расширение НАТО должно производиться с учетом создания отношений доверия, устанавливаемых с Россией», - отметил он. </span><span style="white-space: nowrap;font-size:100%;" ><img src="http://www.gazeta.ru/nm2008/i/rbullet.gif" class="rbullet" /><span class="red"> <a href="http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/01/12/n_1316177.shtml" target="_blank">ИТАР-ТАСС</a></span></span></p><p class="mb12"><span style="font-size:100%;"><a href="http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/01/12/n_1316177.shtml" target="_blank"><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Verdana; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px;"><h1 style="margin: 0px 0px 0.5em; padding: 0px; font-weight: normal; font-family: Arial,sans-serif; font-size: 2.05em; line-height: 1.1em;"><strong>Глава МИД Германии советует Обаме перестроить отношения с Россией</strong></h1><img class="main" src="http://img.beta.rian.ru/images/15104/95/151049557.jpg" alt="" style="border-width: 0px; margin-bottom: 1em;" width="360" height="203" /><div class="text" style="margin: 0px 0px 1.5em; padding: 0px; overflow: hidden;"><p style="margin: 0px; padding: 0px;"><strong></strong></p><p style="margin: 0px; padding: 0px;"><a href="http://www.rian.ru/politics/20090111/158915426.html"><strong>БЕРЛИН, 11 янв - РИА Новости.</strong><span class="Apple-converted-space"> </span></a>Вице-канцлер, министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер призвал избранного президента США Барака Обаму принять предложения президента РФ Дмитрия Медведева по обновлению архитектуры европейской безопасности.</p><p style="margin: 0px; padding: 0px;">Штайнмайер советует Обаме перестроить отношения с Россией на новой основе для поиска совместных ответов на глобальные вызовы, говорится в анонсе открытого письма главы германского МИД новому американскому лидеру, которое будет опубликовано в понедельник в очередном номере журнала<span class="Apple-converted-space"> </span><a href="http://www.spiegel.de/" target="_blank" style="color: rgb(0, 0, 0); text-decoration: none;">"Шпигель"</a>.</p><p style="margin: 0px; padding: 0px;">Немецкий политик также подверг резкой критике нынешнее положение дел в НАТО и требует проведения серьезной реформы союза. По мнению Штайнмайера, члены НАТО "слишком долго уклонялись от честной дискуссии относительно задач (альянса)". Североатлантический альянс нуждается в новой ориентации, считает глава гермнаского внешнеполитического ведомства.</p><p style="margin: 0px; padding: 0px;">Глава МИД Германии обещает будущему хозяину Белого дома поддержку не только немцев, но и всего мирового сообщества в случае позитивных изменений во внешней политике. В их числе он называет улучшение ситуации в Ираке (немцы готовы оказать здесь реальную помощь в строительстве нового общества) и запланированное закрытие лагеря военнопленных в Гуантанамо (европейцы могут принять и разместить у себя бывших заключенных).</p><p style="margin: 0px; padding: 0px;">"Если Америка пойдет другим навстречу, я обещаю, что мировое сообщество государств и Европа не оставят новую администрацию в беде при выполнении данной задачи", - отмечает министр.</p><p style="margin: 0px; padding: 0px;">В своем открытом письме Штайнмайер призывает Обаму "вместе обратить взоры в будущее" и излагает широкий перечень предложений по будущему сотрудничеству с его новой администрацией.</p></div></span></a></span></p>Егорhttp://www.blogger.com/profile/00244958516669405732noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-7520332897321784252.post-74206595738398589032008-12-01T23:31:00.000+03:002008-12-01T23:36:08.403+03:00Майкл Шоэр избавился от псевдонима «Аноним», под которым он написал лучшую работу — «Имперское высокомерие. Почему Запад проигрывает войну с террором»<span class="Apple-style-span" style="font-family: Arial; font-size: 14px; line-height: 20px;"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 16px; line-height: normal; "><h1 style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal bold 1.85em/1em Arial; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0.7em; margin-left: 0px; ">Живым не брать <span class="cmm" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font-weight: normal !important; color: rgb(128, 128, 128) !important; ">[ <a href="http://www.expert.ru/printissues/expert/2008/15/zhivym_ne_brat/comments/" title="перейти к комментариям" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; text-decoration: underline !important; font-weight: bold !important; color: rgb(116, 132, 136) !important; ">28</a> ]</span></h1><p class="author" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 0.7em !important; color: rgb(102, 102, 102); margin-top: -0.7em; margin-right: 0px; margin-bottom: 2em; margin-left: 0px; "><strong style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><a href="http://www.expert.ru/authors/1065/" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; color: rgb(102, 102, 102); text-decoration: none; ">Олег Храбрый</a></strong>, автор <a href="http://www.expert.ru/" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; color: rgb(102, 102, 102); text-decoration: none; ">«Эксперт Online»</a>, <a href="http://www.expert.ru/printissues/expert/" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; color: rgb(102, 102, 102); text-decoration: none; ">«Эксперт»</a>, <a href="http://www.expert.ru/printissues/ukraine/" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; color: rgb(102, 102, 102); text-decoration: none; ">«Эксперт Украина»</a></p><p class="subtitle" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; color: rgb(128, 128, 128); margin-top: 0px !important; margin-right: 0px !important; margin-bottom: 1.2em !important; margin-left: 0px !important; ">Своей политикой в Ираке и Афганистане США обеспечили «Аль-Каиде» то, чего у нее никогда не было, — большую протяженную территорию по соседству с Саудовской Аравией, странами Леванта и Турцией. Это отличная база для распространения ее влияния дальше на запад</p><div class="pic left" style="width: 200px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; position: relative; float: left; padding-top: 0px; padding-right: 16px; padding-bottom: 12px; padding-left: 0px; "><img src="http://www.expert.ru/images/expert/2008/15/expert_604_098.jpg" width="200" height="270" alt="" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-left: 0px; border-top-style: none; border-right-style: none; border-bottom-style: none; border-left-style: none; border-width: initial; border-color: initial; float: left; margin-bottom: 10px; " /><p class="source" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.7em/1.3em Arial, Helvetica, sans-serif !important; color: rgb(128, 128, 128); background-image: initial; background-repeat: initial; background-attachment: initial; -webkit-background-clip: initial; -webkit-background-origin: initial; background-color: rgb(255, 255, 255); font-size: 0.65em !important; margin-top: 0px !important; margin-right: 0px !important; margin-bottom: 0px !important; margin-left: 0px !important; background-position: initial initial; ">Фото: Reuters</p></div><p class="wrap" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><img src="http://www.expert.ru/i/spacer.gif" alt="" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; border-top-style: none; border-right-style: none; border-bottom-style: none; border-left-style: none; border-width: initial; border-color: initial; margin-right: 7px; width: 200px; height: 1px; " /></p><p style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; "><span class="first-letter" style="display: block; float: left; font: normal normal bold 3.5em/1em Arial, Helvetica, sans-serif; color: rgb(255, 255, 255); background-image: initial; background-repeat: initial; background-attachment: initial; -webkit-background-clip: initial; -webkit-background-origin: initial; background-color: rgb(192, 192, 192); padding-top: 2px; padding-right: 8px; padding-bottom: 2px; padding-left: 8px; margin-top: 0px; margin-right: 7px; margin-bottom: 3px; margin-left: 0px; background-position: initial initial; ">М</span>айкл Шоэр возглавлял специальное подразделение ЦРУ «Алек стэйшн» (Alec Station) по поиску Усамы бен Ладена с 1996−го по 1999 год, а потом еще до 2004 года был специальным советником главы этой уникальной группы. Два года назад «Алек стэйшн» была в конце концов распущена, а ее сотрудники влились в другие подразделения контртеррористического центра США. По официальной версии, причиной реорганизации была новая постановка задачи — цээрушные боссы вполне справедливо полагали, что проблема <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">«Аль-Каиды»</nobr> уже лишь опосредованно связана с личностью самого известного террориста всех времен и народов. Организация бен Ладена, костяком которой стали арабские афганцы, демобилизовавшиеся в конце 80−х после вывода советских войск из Афганистана, приобрела все необходимые черты глобальной структуры. Искать только бен Ладена, как показалось в верхах, — это слишком большая роскошь. Проблема действительно стала глобальной, но отказ от концентрированного поиска террориста номер один озадачил многих. К подопечным Майкла Шоэра в спецслужбах США относились с некоторой опаской — до 2001 года их алармистские аналитические доклады раздражали вашингтонский правящий класс. После 11 сентября 2001 года группа Шоэра, как и он сам, были бельмом на глазу — их панические выводы во многом оказались верны, поэтому компрометировали Буша и его окружение. Сегодня Майкл Шоэр уже избавился от своего псевдонима «Аноним», под которым он написал одну из лучших своих работ — «Имперское высокомерие. Почему Запад проигрывает войну с террором». Шоэр стал одним из самых убедительных критиков американской внешней политики и, пожалуй, одним из наиболее осведомленных мировых экспертов по теме, которая обречена оставаться в повестке дня еще многие годы. Как <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">кто-то</nobr> остроумно заметил, объявить войну терроризму со стороны США было равнозначно тому, чтобы объявить войну ветру.</p><p style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; ">Отношение Шоэра к происходящему емко выражено в названии его новой книги, которая совсем недавно вышла в США, — «Маршируем прямо в ад: Америка и ислам после Ирака». «Эксперт» обратился к бывшему оперативнику ЦРУ, которому пришлось разгребать наследство инспирированного американцами джихада против советских войск в Афганистане, с вопросами о том, будет ли итог нынешних военных операций США таким же, какой почти двадцать лет назад получил СССР.</p><div class="pic right" style="width: 300px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; position: relative; float: right; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 12px; padding-left: 16px; "><img src="http://www.expert.ru/images/expert/2008/15/expert_604_100.jpg" width="300" height="193" alt="Бен Ладен навязал американцам религиозную войну" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-left: 0px; border-top-style: none; border-right-style: none; border-bottom-style: none; border-left-style: none; border-width: initial; border-color: initial; float: left; margin-bottom: 10px; " /><p style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.7em/1.3em Arial, Helvetica, sans-serif !important; color: rgb(128, 128, 128); margin-top: 0px !important; margin-right: 0px !important; margin-bottom: 0.5em !important; margin-left: 0px !important; background-image: initial; background-repeat: initial; background-attachment: initial; -webkit-background-clip: initial; -webkit-background-origin: initial; background-color: rgb(255, 255, 255); background-position: initial initial; ">Бен Ладен навязал американцам религиозную войну</p><p class="source" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.7em/1.3em Arial, Helvetica, sans-serif !important; color: rgb(128, 128, 128); background-image: initial; background-repeat: initial; background-attachment: initial; -webkit-background-clip: initial; -webkit-background-origin: initial; background-color: rgb(255, 255, 255); font-size: 0.65em !important; margin-top: 0px !important; margin-right: 0px !important; margin-bottom: 0px !important; margin-left: 0px !important; background-position: initial initial; ">Фото: AP</p></div><p class="interview" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; font-weight: bold; ">— Срок президента США Джорджа Буша потихоньку подходит к концу. Важно ли для него или для его окружения, администрации поймать Усаму бен Ладена — предъявить наглядный результат? Или это уже не приоритет?</p><p style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; ">— Сейчас очень трудно сказать, что на уме у президента. Объективно говоря, уничтожение бен Ладена — важнейшая задача. Его даже не нужно брать живым. Если он будет взят живым, как минимум три года ему обеспечен бесплатный телевизионный эфир, он получит прекрасную возможность обращаться ко всему мусульманскому миру как герой. Так что он должен быть уничтожен. Но американская внешняя политика сегодня — это настоящая катастрофа. У Буша нет войск, необходимых, чтобы контролировать ситуацию одновременно в Ираке и в Афганистане. Нет никакой возможности передислоцировать войска так, чтобы всерьез заняться бен Ладеном. Я думаю, что следующий президент будет решать те же проблемы. Но ему будет куда сложнее. Впервые в истории Запада и, может быть, в мировой истории Америка оказалась в положении, когда в случае нападения на нее — так, как это было 11 сентября 2001 года, или даже хуже, — ей нечем будет отвечать. Военные методы оказались крайне неэффективны.</p><p class="interview" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; font-weight: bold; ">— Где, как вы думаете, бен Ладен сейчас скрывается?</p><p style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; ">— Я думаю, что он находится на границе между Пакистаном и Афганистаном, но не в районе Вазиристана, о котором так много говорят. Скорее всего, <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">он где-то</nobr> к северу от Джелалабада, в районе, который называется Кунар. Возможно, что он скрывается еще и на пакистанской части этого участка границы — в районе автономного округа Баджур. Именно сюда он собирался направиться в 1997 году, когда ему пришлось покинуть район Джелалабада. Но тогда талибы пригласили его в Кандагар, и он принял приглашение. Район, который я назвал, как в Афганистане, так и в Пакистане, — это место, где саудиты ведут свою религиозную агитацию уже более тридцати лет. Это один из самых отдаленных уголков Афганистана. Здесь все на стороне бен Ладена — рельеф, отдаленность и религиозная почва.</p><p class="interview" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; font-weight: bold; ">— Если он будет вынужден оттуда уехать, он уедет в Йемен?</p><p style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; ">— Да, скорее всего. Он очень любит Йемен. Вся его семья оттуда родом. Но ему не нужно никуда переезжать. Мы проигрываем войну в Афганистане. У нас недостаточно войск — их будет недостаточно, даже если мы пошлем туда всех военных из Ирака. Мы ничему не научились у истории, поэтому и платим сейчас большую цену.</p><p class="interview" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; font-weight: bold; ">— Как организована охрана бен Ладена? Со стороны кажется, что это очень четко структурированное подразделение. И вообще, все вокруг него работает как хорошо отлаженный механизм.</p><p style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; ">— Он сумел совместить навыки теолога XII века и главы совета директоров компании XXI века. Он управляет <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">«Аль-Каидой»</nobr> так, как его отец управлял своим строительным бизнесом. Умеет правильно делегировать полномочия. Его организация не испытывает никаких трудностей с финансированием. Бен Ладен — сторонник модернизации. Мы на Западе считаем, что модернизация и вестернизация — это одно и то же. Но это не так. Все современные инструменты — идет ли речь о новейшем оружии или средствах связи <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">— у «Аль-Каиды»</nobr> в ходу. Бен Ладен очень современный человек. Он виртуозно научился поворачивать против нас наше же оружие.</p><p class="interview" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; font-weight: bold; ">— Каковы особенности структуры <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">«Аль-Каиды»</nobr>? Кажется, что эта организация идеально подходит для противостояния с супердержавой — использует мощь Америки против нее самой.</p><p style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; "><b style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">— </b>Одна из проблем в США — это то, что <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">«Аль-Каиду»</nobr> причисляют к классическим террористическим организациям. Но если бы это была классическая террористическая группа, она была бы быстро уничтожена.<nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">«Аль-Каида»</nobr> сохраняет в себе тот же тип внутреннего устройства, который был создан с целью борьбы с вашей страной в Афганистане в 80−х годах прошлого века. <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">«Аль-Каида»</nobr> намного крупнее обычной террористической группы, она более сложно устроена. В ней есть разноплановые компоненты — спецназ, партизанские группы, группы по логистике, по закупке оружия. И что важно — есть и очень крупная медийная организация. После 11 сентября нас критиковали за то, что мы не имеем своих людей в сферах, приближенных к руководству <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">«Аль-Каиды».</nobr> Я честно признавал — да, мы не смогли проникнуть в эту организацию, но этого не смогли сделать не только мы, не только наши союзники в Европе, но и наши союзники в арабском и мусульманском мире. Это крайне сложная цель для спецслужб. Каждый новый член этой организации, претендующий на более или менее значимые позиции, должен иметь такую биографию и такие семейные связи, которые можно отследить на протяжении нескольких поколений. Проверяется все — не только все ближайшие родственники, но даже двоюродные и троюродные братья и сестры. Такого мы еще не знали. Мы вообще очень мало знаем о процессах, которые идут в мусульманском мире.</p><p style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; "><nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">«Аль-Каида»</nobr> создана, чтобы сражаться со страной, которая во много раз превосходит ее по мощи. В ней весьма четко выстроен механизм смены лидеров. Вы, конечно же, слышали, сколько лидеров номер два, три, четыре в организации были убиты в Афганистане и Ираке. Качественных изменений не происходит — на место убитых немедленно находятся десятки других. И замена идет не равного на равного, а начальника сменяет заместитель, ученик сменяет учителя. Так что новый лидер знает, что делать. Эффективность не страдает. Ни Европа, ни США не поняли еще, что речь идет не совсем о террористах. Это типичные партизаны. Этот факт дает нашим врагам массу преимуществ. <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">«Аль-Каида»</nobr> широко раскинула свои сети, у нее нет аэродромов, у нее нет традиционных активов национального государства, но мы оказались в ситуации, когда на ее атаку, если таковая случится, нам нечем будет ответить в военном плане. Мы можем нанести удар по Ирану, по Мекке, по Медине, но это только усугубит ситуацию.</p><p class="interview" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; font-weight: bold; ">— Но, может быть, речь идет о том, что США пытаются бороться с форменным гражданским обществом в его арабской мусульманской версии?</p><p style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; ">— Это очень верное замечание. Когда слушаешь нынешнего президента США, или Клинтона до него, или нынешних кандидатов в президенты, все они говорят так, как будто мы имеем дело с бандой гангстеров, которых можно пересчитать по пальцам. И это на сто процентов неверно. Именно поэтому Америка проигрывает сейчас одновременно две войны. На Западе вообще — по крайней мере, в Европе и США — политические лидеры не хотят говорить правды. Это вовсе не война за наши свободы, либеральные ценности или гендерное равенство. Это война, главной причиной которой является негативное влияние западной, и в особенности американской, внешней политики на мусульманский мир. Это религиозная война. Наши действия в мусульманском мире воспринимаются как нападение на ислам. Именно поэтому оппозиция Америке и Западу, но особенно Америке, так сильна.</p><p style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; ">Наши политики, как демократы, так и республиканцы, не понимают мотивации противника. Они недооценили угрозу. Если бы угроза, которую представляют <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">«Аль-Каида»</nobr> и Усама бен Ладен, была правильно осмыслена, США никогда бы не стали нападать на Ирак. Но к этой угрозе американские лидеры относились всегда несерьезно. Они не хотят говорить людям, что одной из причин, почему мы находимся с исламом в состоянии войны, является наша неуклюжая поддержка Израиля, наша зависимость от нефти с Аравийского полуострова и, что является особенно разрушительным для Америки, наша поддержка арабских полицейских государств — Саудовской Аравии, Кувейта, Иордании, Египта, Алжира. Этого избирателям объяснить невозможно, поэтому никто и не объясняет. Политики выкручиваются как могут и заявляют, что террористы хотят разрушить нашу цивилизацию.</p><p class="interview" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; font-weight: bold; ">— Что вы думаете по поводу способности бен Ладена и его окружения принимать стратегические решения? Они планировали для американцев войну в Ираке?</p><p style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; ">— Если бы бен Ладен был христианином, вторжение США в Ирак стало бы для него чудесным рождественским подарком. Он и его окружение даже не предполагали, что американцы окажутся столь глупы, что полезут в Ирак. И глупость эта только множится. Американцам постоянно говорят, что <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">«Аль-Каида»</nobr> — главный враг США в Ираке. А это не так. В Ираке идет прежде всего партизанская война, <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">а «Аль-Каида»</nobr> является довеском к ней. У партизанской войны вполне определенные цели. В Ираке мы сейчас получаем тот же опыт, который русские сполна получили в Афганистане. Арабы были головной болью для советских войск, но главным врагом были<nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">все-таки</nobr> сами афганцы. Бен Ладен, как известно, дитя той афганской войны. Он никогда не ввязывается в кровопролитные противостояния лоб в лоб. У него всегда под боком надежное убежище в виде Пакистана. Он публично объяснял, почему не ушел на Балканы, — ему там негде было размещать свои боевые группы. Ирак дал <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">«Аль-Каиде»</nobr> то, чего у нее до этого никогда не было — большую протяженную территорию в непосредственной близости от Саудовской Аравии, Леванта и Турции. И сегодня <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">«Аль-Каида»</nobr>очень активна в Иордании и в Северном Ливане. Израильтяне утверждают, что она уже в Газе. Очевидна ее бурная деятельность по всей Африке. Так что большим подарком судьбы для <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">«Аль-Каиды»</nobr> является не столько появившийся шанс ежедневно нас убивать в Ираке и Афганистане, сколько иметь возможность разместить там базы и распространять свое влияние дальше на запад.</p><p class="interview" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; font-weight: bold; ">— Американский стиль ведения дел способствовал созданию многих мифов о связях спецслужб с террористическими организациями. У нас в Чечне была зеркальная ситуация. Но есть ли мифы, которые<nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">все-таки</nobr> не совсем являются мифами?</p><p style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; ">— Когда я был офицером спецслужбы, я тесно работал с афганскими моджахедами во время войны с советской армией в Афганистане. И я могу вам сказать вполне искренне, что у нас не было связей с Усамой бен Ладеном. Не потому, что мы этого не хотели, а потому, что уже тогда он нас ненавидел. Ваши спецслужбы не понаслышке знают, как сложно отследить и уничтожить <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">какого-нибудь</nobr> полевого командира в Афганистане или Чечне. У вас тогда было единовременно 120 тысяч солдат в Афганистане. У нас там сейчас не более 30 тысяч. С такими силами мы не можем сделать многое из того, что должны. Вот тогда мусульмане начинают думать, что американцы не столько не могут уничтожить бен Ладена, сколько не хотят. Это плод чрезвычайно неэффективного менеджмента войны и абсолютного непонимания, с каким врагом мы имеем дело и насколько он опасен.</p><p class="interview" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; font-weight: bold; ">— Но сами вы, будучи на службе, никогда не впадали в конспирологию?</p><p style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; ">— (<i style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Смеется.</i>) Я проработал в спецслужбе двадцать пять лет и абсолютно убежден, что у нас не было предпосылок для того, чтобы дать реальную пищу для конспирологов. Обязательно начались бы утечки, и все закончилось бы передовицами ведущих газет. Вы даже себе представить не можете, сколько у нас утекло секретов только ради самой утечки.</p><p class="interview" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; font-weight: bold; ">— Анализируя все, что вертится вокруг вашей книги «Имперское высокомерие» и ваших комментариев о бен Ладене и его команде, приходишь к выводу, что у вас с ним возникла <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">какая-то</nobr> связь — как между следователем и подозреваемым. Он даже читал вашу книгу.</p><p style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; ">— Да, и он мне подтягивает все новых и новых читателей. (<i style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Смеется.</i>) Вы знаете, меня учили иезуиты. А когда вас учат иезуиты, они учат вас проводить четкую грань между черным и белым, хорошим и плохим, а главное, не вводить самого себя в заблуждение. Принимать мир таким, какой он есть, а не таким, каким ты его хочешь видеть. И многое из того, о чем говорит церковь, я нашел в речах бен Ладена. Он один из немногих в мусульманском мире открыто говорит о проблемах этого мира. Он вовсе не винит американцев во всех тех проблемах, которые охватили мусульманский мир. В них бен Ладен винит самих мусульман за их неискренность в вере.</p><p style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; ">Я сравнил бы его с командующим немецким африканским корпусом Эрвином Роммелем во Вторую мировую войну. Это был мрачный, но уважаемый враг, уважаемый за талант. Если бы мы его не уважали, мы бы не смогли нанести ему поражение в Африке. Так вот, чтобы победить бен Ладена, его нужно понимать и уважать. Но я добавлю еще <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">кое-что</nobr>о конспирологии. У Клинтона было десять прекрасных шансов уничтожить бен Ладена. Он этого не сделал. Так что тут сработало, я бы сказал, библейское наказание. Если не воспользоваться шансом, когда он тебе дается, шанс попользуется тобой. И эта нерешительность относится не только к демократам. Буш мог уничтожить бен Ладена <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">в Тора-Боре</nobr>в 2001 году. Но он не хотел потерь, поэтому операция провалилась. У него была прекрасная возможность уничтожить Абу Мусаба <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">аз-Заркави</nobr> еще до начала войны в Ираке, но и этого он не сделал — ему нужны были основания для втягивания союзников в войну. Американские президенты — крайне нерешительные люди.</p><p class="interview" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; font-weight: bold; ">— Это такой своего рода побочный продукт демократии?</p><p style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; ">— Это не продукт демократии, это продукт пиара. Буша всегда обвиняли в том, что он не обращает внимания на международное общественное мнение. Но именно потому, что он не хотел обижать европейцев и не хотел обижать арабов, которые добывают для нас нефть, бен Ладен <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">по-прежнему</nobr>жив, а Абу Мусаб <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">аз-Заркави</nobr> был ликвидирован только после того, как убил больше американцев, чем Саддам Хусейн. Буш был просто отравлен идеей, что он может стать чуть ли не президентом всего мира. Вместо этого ему нужно было сосредоточиться на защите американцев.</p><p class="interview" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; font-weight: bold; ">— Одна из причин, почему было закрыто ваше подразделение «Алек стэйшн», вроде бы заключалась в том, что поиск бен Ладена больше не рассматривался в узком ключе. Появилось много других лидеров, и администрация посчитала роскошью искать одного целой группой? Это было ошибкой?</p><p style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; ">— Это было чисто бюрократической реструктуризацией. ЦРУ и вообще правительство работают в таком ключе, как будто холодная война продолжается. Мы разделили мир географически — на Европу, Африку, Азию и так далее. И тематически — экономика, политика, нефть. Для спецслужбы было <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">как-то</nobr> неестественно искать <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">кого-то</nobr> одного по всему миру, поэтому наши бюрократы некомфортно себя ощущали и в конце концов распустили структуру. Они поплатились за это большой кровью. С таким глобальным врагом, как <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">«Аль-Каида»</nobr>, можно сражаться только из одного центра. Но если у вас одни работают против <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">«Аль-Каиды»</nobr>в Европе, другие — в Африке, третьи — в Северной Америке, вы имеете в результате кучу людей, которые знают частности, но не представляют себе то, как функционирует вся структура. Именно такой подход указывает на то, что мы все еще живем мифами холодной войны.</p><p class="interview" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; font-weight: bold; ">— Сейчас в среде мусульманских религиозных авторитетов началась достаточно острая полемика относительно методов <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">«Аль-Каиды»</nobr>— имеют ли они <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">какое-то</nobr> отношение к исламу. <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Когда-то</nobr> близкий Айману <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">аз-Завахири</nobr> улем Сайид Имам <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">аш-Шариф</nobr> не без помощи египетских властей опубликовал книгу с теологической критикой джихада <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">«Аль-Каиды».</nobr> <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Аз-Завахири</nobr> откликнулся своим трактатом. Какое значение эти дебаты могут иметь для судьбы <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">«Аль-Каиды»</nobr>в мусульманском мире?</p><p style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; ">— Главная критика в адрес <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">«Аль-Каиды»</nobr> со стороны улемов Египта и других арабских стран — это критика тех, кто находится в руках египетского, саудовского или же иорданского правительств. Даже в Коране говорится, что мнение того, кто находится под сильным давлением или контролируется<nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">кем-то</nobr> другим, не является предметом серьезного рассмотрения. У меня такое впечатление, что саудовское или египетское правительство публикует эти книги, скорее, чтобы убедить американцев, что оно хоть <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">что-то</nobr>пытается сделать. <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">По-видимому</nobr>, тут есть сделка — критика <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">«Аль-Каиды»</nobr>в обмен на послабление в тюрьме. Большинство мусульман не склонны доверять мнению тех, кого контролируют власти.</p><p class="interview" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; font-weight: bold; ">— От общения с улемами в Ираке у меня сложилось впечатление, что с помощью религиозных штудий им удается вырабатывать мощную методологию стратегического политического анализа. Она на порядок выше любых прогнозов западных стратегов. Американцы на их фоне выглядят наивными простаками.</p><p style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; ">— Это хорошее замечание. Вот мы пытались учить афганцев управлять самостоятельно страной. Но ведь у афганцев две тысячи лет опыта по самоуправлению. Чему мы их можем научить? Есть одно качество, которое является большим преимуществом — у мусульман фантастическое терпение. Когда они терпят поражение, они набираются терпения и продолжают с божьей помощью делать свое дело. Это потрясающее преимущество. Они живут как будто в параллельном мире. <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Почему-то</nobr> у нас в США принято считать, что уроки истории к нам не относятся. Но все то, что происходит сейчас с нами в Афганистане, происходило и с советской армией, и с британцами, и с Александром Македонским еще до нашей эры. Он вел такую же войну и проиграл.</p><p class="interview" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; font-weight: bold; ">— Проблема еще и в том, что ваши так называемые союзники в регионе дружат с вами, держа большую фигу в кармане.</p><p style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; ">— О да. Мы поддерживали моджахедов в Афганистане только ради того, чтобы нанести поражение СССР. Мы полагали, что мы их контролируем. Я работал более десяти лет в спецоперациях с афганцами. Так вот, они никогда не делали то, что мы просили их сделать. Это одни из самых упрямых и своевольных людей, которых <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">я когда-либо</nobr> встречал. Если им приходилось делать то, что надо нам, они так все обставляли, чтобы у нас не складывалось впечатление, что они сделали это для нас. С самого начала, как только мы дали им оружие, мы прекрасно знали: они ненавидят нас так же, как вас. Вы были у них первыми на очереди. Следующими должны были быть мы. Никто в этом не сомневался. Повторюсь: бен Ладен никогда не вел с нами переговоров, потому что ненавидел нас. Гульбеддин Хекматияр никогда не входил с нами в контакт. Когда мы поставляли им оружие, мы прекрасно знали, что мы — следующие.</p><p class="interview" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; font-weight: bold; ">— То есть теперь ваша очередь…</p><p style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; ">— Именно. Мусульмане долгое время были настроены пораженчески. Бен Ладен мало кого мог подвигнуть на джихад. Большинство полагало, что супердержаву победить невозможно. Уход Советов из Афганистана был первым переломом. Но новый всплеск активности исламистов меркнет перед тем, который грянул в конце 80−х. Ведь США терпят поражение сразу в двух конфликтах. Таких, как бен Ладен, теперь, <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">по-видимому</nobr>, будет очень много. Мы имеем весьма смутное представление даже о том, что сейчас происходит на Балканах. Там уже пятнадцать лет через свои НПО работают саудиты и кувейтцы. Так что молодое поколение мусульман в этой части мира будет куда более ближневосточным, чем предыдущее. Я подозреваю, что те же процессы идут на Северном Кавказе.</p><p class="interview" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; font-weight: bold; ">— Бывший баловень Пентагона Ахмед Чалаби (его прочили в президенты Ирака после свержения Саддама) недавно проницательно указал на целый клубок противоречий, завязавшихся в Ираке. Он заявил: «Ваши друзья в Ираке являются союзниками ваших врагов в регионе (шиитские партии и Иран. — “Эксперт”). А ваши враги в Ираке являются союзниками ваших друзей в регионе (суннитские партизанские группы и Саудовская Аравия, Иордания. — “Эксперт”)».</p><p style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; ">— Чалаби абсолютно прав, хотя он один из тех, кто соблазнил США на поход в Ирак. США останутся в Ираке, будут в ежедневном режиме истекать кровью. Мы не можем выйти оттуда — американцы вынуждены защищать Израиль. Лично я считаю, что защищать Израиль не нужно. Но политический класс в США считает иначе. Реальная угроза для Америки заключается в том, что мы можем превратиться в один большой Израиль — стать таким же военным лагерем, утратить привлекательность нашей культуры для остального мира и лишиться эффективной публичной дипломатии.</p><p class="interview" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; font-weight: bold; ">— Каково истинное отношение бен Ладена к убийствам и терактам, в том числе против мусульман?</p><p style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; ">— Я думаю, что он и его окружение изо всех сил пытались остановить Абу Мусаба <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">аз-Заркави</nobr> в Ираке. С 11 сентября 2001 года самой главной угрозой для <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">«Аль-Каиды»</nobr> были только две вещи. <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Во-первых</nobr>, пакистанская армия, от которой им удалось отбиться. И, <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">во-вторых</nobr>, деятельность Абу Мусаба<nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">аз-Заркави</nobr> по разжиганию <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">суннитско-шиитской</nobr> межрелигиозной бойни. Это была очень серьезная угроза для бен Ладена. Если бы американцы не убили его, сама <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">«Аль-Каида»</nobr> нашла бы способ убить его или вывести из Ирака. <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">«Аль-Каида»</nobr> больше всего беспокоится, чтобы среди мусульман не началась гражданская война, потому что такая война нанесет непоправимый урон в их борьбе против США и арабских режимов.</p><p class="interview" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; font-weight: bold; ">— Считаете ли вы раскол мусульман по линии сунниты–шииты достижением американской политики?</p><p style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; ">— Это чрезвычайно негативное достижение. В своей последней книге «Маршируем прямо в ад» я как раз много пишу о таких невольных последствиях. Конечно, невольные последствия могут быть, но это не обязательно непредвиденные последствия. А все то, что случилось в Ираке и в Афганистане, можно было предвидеть. Не нужно было иметь<nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">какие-то</nobr> уникальные данные, доступ к секретной информации или снимки из космоса, чтобы предвидеть все, что будет. Нужно было всего лишь почитать историю региона. Все, что случилось с нами и с этими странами, случалось и раньше, и по той же самой причине. Мне кажется, что из нашей авантюры в Ираке мы не вынесем ничего полезного. Ничего. Только плохое.</p><p class="interview" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; font-weight: bold; ">— А опыт? Война учит быть более мобильными, заставляет изучать языки, расширяет кругозор. Мир уже не кажется таким плоским, каким он казался Бушу в его первый срок.</p><p style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; ">— Да, конечно. У нас появилось новое поколение спецслужбистов и военных, у которых есть опыт, как проиграть сразу две войны. От поражения всегда получаешь больше знаний, чем от победы. Но я не знаю, стоили ли все эти усилия такой цены. Мы бы могли научиться всему этому, не начиная войну в Ираке. Главное приобретение <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">все-таки</nobr>другое — американцы воочию увидели, что создавать демократию <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">где-то</nobr>«за океаном» по американской модели — верный способ разрушить саму Америку. Нет уже никаких оснований полагать, что для того, чтобы выжить, США нужно иметь как можно больше демократий за границей. Главное — ухаживать за своим садом в Северной Америке, а голосуют или нет иракцы или афганцы — не имеет такого уж большого значения. Для нас уже неважно, сколько там в России у вас демократии. Россия нам нужна как надежный партнер по целому ряду проблем — от нераспространения ядерного оружия и технологий до обеспечения стабильности во всей Евразии. И пусть сами россияне решают, что им делать со своей страной. По крайней мере это мое ощущение. Этот опыт важнее военного.</p><p class="interview" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; font-weight: bold; ">— Что <nobr style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">вы все-таки</nobr> думаете по поводу судьбы бен Ладена в мусульманском обществе? Он станет героем или будет проклят?</p><p style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; font: normal normal normal 0.85em/1.5em Arial, Helvetica, sans-serif; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; ">— Его благополучие в мусульманском мире уже обеспечено. Его будут вспоминать как героя в течение нескольких поколений. И он сознательно оставляет после себя наследие в письменной форме. В мусульманском мире нет почти никого, кто бы не считал его хорошим мусульманином. С ним могут не соглашаться, могут не одобрять его методы, но никто не ставит под вопрос его благочестие и его приверженность Аллаху. В мусульманской истории он останется фигурой исторического масштаба</p></span></span>Егорhttp://www.blogger.com/profile/00244958516669405732noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-7520332897321784252.post-25122346400474426932008-10-15T14:48:00.000+04:002008-10-15T14:49:46.504+04:00Российские рыбоохранные суда «Скумур», «Териберка», «Титувенай» патрулируют Шпицберген<h3 class="post-title entry-title"> </h3> <div class="post-body entry-content"> <a onblur="try {parent.deselectBloggerImageGracefully();} catch(e) {}" href="http://www.barentsobserver.com/getfile.php/695724.623.aedyarfaeu/Mikula.PatrolVessel.jpg"><img style="margin: 0pt 10px 10px 0pt; float: left; cursor: pointer; width: 200px;" src="http://www.barentsobserver.com/getfile.php/695724.623.aedyarfaeu/Mikula.PatrolVessel.jpg" alt="" border="0" /></a><br /><p><a href="http://www.rosbaltnord.ru/2008/10/15/532919.html">МУРМАНСК, 14 октября.</a> Вчера российское рыбоохранное судно «Титувенай» после смены экипажа и инспектора рыбоохраны вышло в очередной рейс. Как сообщили ИА «Росбалт-Север» в Баренцево-Беломорском территориальном управлении Госкомрыболовства, на борту находятся представители Госкомрыболовства и погрануправления ФСБ РФ по Мурманской области. <a href="http://arktikaantarktika.blogspot.com/2008/10/blog-post.html">Читать далее</a><br /></p></div>Егорhttp://www.blogger.com/profile/00244958516669405732noreply@blogger.com0